施密特强调，过去两年，中国的AI技术，特别是DeepSeek和Mini Max、Kimi等大模型，已经取得了举世瞩目的成就。在发展的过程中，开源和技术合作将是推动AI健康发展的关键，但与此同时，技术滥用的风险也不容忽视。施密特对中美如何携手应对这一时代变革充满期待，认为只有通过开放对话，才能真正引领AI走向一个更加负责任和可持续的未来。
以下为对话内容实录：
沈向洋：欢迎你来到上海，埃里克。
埃里克·施密特： 大家好，非常高兴来到上海，一座美丽的城市，谢谢大家，也感谢WAIC大会主办方的邀请。
沈向洋：刚才辛顿先生的发言，的确给了我们很多思考和深度的想法，但是在这里面我也有很多的问题。
这次大会探讨的主题特别好，有关全球AI治理的原则和标准，您和这么多的行业好友一起来到上海，谈这些非常重要的话题，我对此也感到很兴奋。你这次来中国待了好几天了，去了不少的公司参观，你觉得到现在为止，中国的AI发展如何？
埃里克·施密特：中国人的工作态度非常出色，给我留下了深刻的印象。两年多前，我与基辛格博士（前国务卿Henry Kissinger）一起来到中国——非常怀念他，我们的好朋友、好导师基辛格博士。
当时我记得刚到中国时，我感觉中国还没有完全认识到AI的潜力和力量。但在过去的两年里，我们已经看到了中国AI模型的巨大进步，包括像DeepSeek、Mini Max、Kimi等大模型的发展，令人震撼。
他们在全球技术层面都取得了巨大的成就。中国同行及其公司在这个领域也取得了显著的成绩。但我们也看到一个非常大的区别：在中国，这些领先的AI模型并非所有主要模型都像美国那样采取封闭策略。美国的大多数领先模型，尤其是语言模型，并不是开源的，也不开放权重。而中国则采取了开放权重的方式，这已经成为当前AI发展中的一个重要特点。我会在稍后的讨论中深入探讨这一点。
沈向洋：刚才你提到了基辛格博士，他是我们共同的朋友，也是我们中国人的老朋友，也是WAIC大会的老朋友。
四年前，我特别荣幸采访过基辛格博士，也是在这次的WAIC系列会议。他提了一些非常深刻的想法，就是AI对人类的影响，尤其是他以一个历史学家、政治家的独特视角，来看待AI的影响。
7月26日，世界人工智能大会（WAIC）在上海拉开帷幕。香港科技大学校董会主席、美国国家工程院外籍院士沈向洋和前Google CEO埃里克·施密特（Eric Schmidt）围绕“人工智能全球合作展望”的主题，展开了一场“炉边对话”，回顾了中国在AI领域的飞速发展，并探讨了AI安全、中美合作等核心议题。
施密特强调，过去两年，中国的AI技术，特别是DeepSeek和Mini Max、Kimi等大模型，已经取得了举世瞩目的成就。在发展的过程中，开源和技术合作将是推动AI健康发展的关键，但与此同时，技术滥用的风险也不容忽视。施密特对中美如何携手应对这一时代变革充满期待，认为只有通过开放对话，才能真正引领AI走向一个更加负责任和可持续的未来。
以下为对话内容实录：
沈向洋：欢迎你来到上海，埃里克。
埃里克·施密特： 大家好，非常高兴来到上海，一座美丽的城市，谢谢大家，也感谢WAIC大会主办方的邀请。
沈向洋：刚才辛顿先生的发言，的确给了我们很多思考和深度的想法，但是在这里面我也有很多的问题。
这次大会探讨的主题特别好，有关全球AI治理的原则和标准，您和这么多的行业好友一起来到上海，谈这些非常重要的话题，我对此也感到很兴奋。你这次来中国待了好几天了，去了不少的公司参观，你觉得到现在为止，中国的AI发展如何？
埃里克·施密特：中国人的工作态度非常出色，给我留下了深刻的印象。两年多前，我与基辛格博士（前国务卿Henry Kissinger）一起来到中国——非常怀念他，我们的好朋友、好导师基辛格博士。
当时我记得刚到中国时，我感觉中国还没有完全认识到AI的潜力和力量。但在过去的两年里，我们已经看到了中国AI模型的巨大进步，包括像DeepSeek、Mini Max、Kimi等大模型的发展，令人震撼。
他们在全球技术层面都取得了巨大的成就。中国同行及其公司在这个领域也取得了显著的成绩。但我们也看到一个非常大的区别：在中国，这些领先的AI模型并非所有主要模型都像美国那样采取封闭策略。美国的大多数领先模型，尤其是语言模型，并不是开源的，也不开放权重。而中国则采取了开放权重的方式，这已经成为当前AI发展中的一个重要特点。我会在稍后的讨论中深入探讨这一点。
沈向洋：刚才你提到了基辛格博士，他是我们共同的朋友，也是我们中国人的老朋友，也是WAIC大会的老朋友。
四年前，我特别荣幸采访过基辛格博士，也是在这次的WAIC系列会议。他提了一些非常深刻的想法，就是AI对人类的影响，尤其是他以一个历史学家、政治家的独特视角，来看待AI的影响。
《人工智能时代与人类未来》（2023年6月出版）
埃里克·施密特：基于克雷格·蒙迪（微软公司前首席研发策略长）和我的工作背景，可能我们更了解商业方面的情况。
在第二本书（《人工智能时代与人类价值》）中，我们在前面的部分也讲到了，从古到今，世界上有很多多才多艺的人。那么现在我们相信通过人工智能，可以让每个人都能够有一个多才多艺的工具来帮助自己。这对于企业、我们每个人的工作和生活来说都带来非常大的影响。但从总体来说，我们在治理、在相关讨论上面还没有做好准备。
我想说的是，作为最大的以及最重要的经济体，美国和中国应该在这些问题上一起合作。因为我们的共同目标在于，要一起让世界稳定，让世界和平，要确保人类能够控制住这些工具。
沈向洋：在技术方面，你会不会不同意杰弗里·辛顿所说的——其实这些国家没有办法技术合作，或者说，他们只能在面对共同的威胁时才进行合作？
埃里克·施密特：我是基辛格博士的学生，他的看法就是如果你坐下来，我们根据共同的目标进行谈判的话，就可以实现目标。他愿意和任何人坐下来谈。
在中国发展的历史长河中，从一穷二白到改革开放，建立了现代的生活，再到后来实现了巨大的飞跃和很多方面的巨大成功。我们也能看到，在中国的上海等城市能够生产一些先进的机器人等等，这些说明我们都有一个积极发展的价值观。
我是乐观主义者。我认为中国和美国可以建立信任，一步一步的建立，以前中美之间就曾经这样合作过，我们也可以再次做到这一点，
沈向洋：谢谢Eric。看来我们两个人对于未来的合作都很乐观。关于AI和技术的未来，对于您来说，最感到振奋的是什么？
埃里克·施密特：简单来说，现在许多国家和企业都在进行战略规划。比如，OpenAI的ChatGPT、Claude、Gemini等产品都取得了许多突破。我们也可以看到，中国的DeepSeek和其他大模型也做得非常出色。这就是我们当前的发展现状。
接下来的两年里，我们将会看到很多智能体的出现。智能体能够记忆语言，执行任务并采取行动，你可以驱动它们做事。这将是智能体革命对企业产生巨大的影响。
举个例子，这些智能体可以应用到每个企业的工作流、每个政府的工作流中，我对此感到非常振奋。
如果这一点能够做好，那么接下来我们将能看到更多深度推理的应用和更先进算法的提升。
需要注意的是，我们现在还不知道“红线”在哪里。我认为一个重要的点是，中国、美国以及其他国家需要达成一致。
也就是说，在某些关键问题上，我们必须进行对话。举个例子，如果有一天，AI开始自主决定获取武器，或者决定自我复制，或者它不经由我们同意开始学习所有事物，当这些事情发生时，我们的目标不是立即停止它的发展，而是要通过对话来探讨如何防止和控制这个过程，从而避免它失控。
对于未来的五年，我感到非常振奋。我们将看到社会发生深刻的变化，且大部分变化会让社会变得更好。如果能应对刚才讲到的关切，那么将会发展得很好。
